Afsnit 19 af NewRetirement-podcasten er et interview med Jesse Mecham - grundlæggeren af You Need a Budget, a CrossFit /PowerLifter og generelt stærk fyr. Vi diskuterer, hvorfor budgettering er et kraftfuldt livsændrende værktøj for ham og deres brugere, hvordan de kom i gang, og hvad der er unikt ved, hvordan de uddanner folk og opbygger fællesskab.
Gå ikke glip af fremtidige afsnit:
Og tilmeld dig vores private Facebook-gruppe for at diskutere denne podcast, foreslå emner og lære med vores voksende samfund.
Steve: Velkommen til den nye pensionspodcast. I dag skal vi tale med Jesse Mecham, som er grundlægger og administrerende direktør for You Need A Budget, om hvorfor budgettering kan være en livsændrende begivenhed, og hvad han har lært om at bootstrapping sin virksomhed til hundredtusindvis af brugere på omkring 70 personer. Jesse bor i Lehi, Utah, gik på BYU og er tidligere CPA og nuværende CrossFit-aficionado. Sidebemærkning, jeg har set nogle You Need A Budget-videoer, og jeg så nogle videoer, der var omkring fire til fem år gamle. Så lavede jeg en prep Skype med Jesse, og han så væsentligt større og stærkere ud. Jeg var faktisk nødt til at spørge ham, om det var ham i videoerne.
Steve: Så med den bemærkning, Jesse, velkommen til vores show. Det er dejligt at have dig med.
Jesse: Tak. Ja, glad for at være her.
Steve: Ven, tak fordi du tog dig tid. Elsker bare at få lidt mere af din historie, lidt fra dig, hvordan du voksede op, og hvordan du nåede dertil, hvor du er i dag.
Jesse: Ja, absolut. Jeg er en af seks børn, voksede op i Phoenix, Arizona. Havde et fantastisk, fantastisk liv som barn. Jeg havde to forældre, der bare opdragede os godt, så ingen klager der overhovedet. Jeg var temmelig middelmådig til alt, hvad jeg prøvede, men endte med, at da jeg kom på college, valgte jeg regnskab, fordi jobplaceringsraten var så astronomisk høj ud af BYU. Det var ligesom 99,5% jobformidling lige ud af skolen. Jeg tænkte, okay, det giver mig et job, så jeg vælger regnskab. Resten er historie fra det tidspunkt.
Steve: Pæn. Du er ret videnskabelig omkring det. Men så besluttede du dig, så det ligner dit regnskab i et par år, og så drev du samtidig en virksomhed, så du besluttede dig ret hurtigt.
Jesse: Ja. Ja, jeg ville ønske, jeg kunne sige, at jeg havde holdt fast i det i et par år, det ville måske vise, at jeg ikke var så flyvsk. Jeg startede YNAB-virksomheden i september 2004. Jeg dimitterede fra college i '06 med en master i regnskab. Jeg arbejdede for et stort revisionsfirma nede i Texas i omkring ti måneder. Før jeg indså, elskede jeg uddannelsen, elskede det, den lærte mig om forretning, at tænke på forretning, at bryde de økonomiske ting alt det der. Da det kom til det faktiske arbejde, var det sjælesugende for mig. Så jeg slap ud af det og tog en lille koncert, og hjalp en virksomhed med at lave noget markedsføring tilbage i Utah, bare for at bygge bro over mig en lille smule. Fordi jeg stadig var lidt bange for at køre mit eget show, og du ved, at min egen virksomhed skulle betale for denne lille familie, måtte jeg have børn og en kone.
Jesse: Men den frygt var ubegrundet, og omkring fire måneder efter, at jeg havde den lille koncert, sluttede den, og jeg begyndte lige at arbejde på YNAB, stort set på fuld tid på det tidspunkt. Siden omkring 2007 og indtil nu har vi været, det har været mit sjælsfokus, i det mindste professionelt, sjælefokus.
Steve: Pæn. Var dine forældre iværksættere, eller gjorde du bare dette selv?
Jesse: Min far er advokat eller var advokat, for nylig gået på pension. Så du ved, at han ejede sin egen praksis, men de fleste advokater ville nok ikke sige, at der var iværksættere, hvis de driver deres egen praksis. De gør ligesom, hvad advokater gør. Han styrede mig bestemt væk fra at være advokat. Så meget er sikkert.
Jesse: Min mor, hun var en hjemmegående mor, og hun var der bare altid for os. Da jeg kom hjem var hun der. Så ja, det var en fantastisk måde at vokse op på.
Jesse: Jeg har to brødre, der er piloter i luftvåbnet og ja. Søster laver forskellige ting. Jeg er den eneste, der startede og driver en virksomhed, men jeg er omgivet af, jeg er i en familie, hvor folk bare tænkte meget på dig, du ved. Alle er meget opmuntrende, og jeg ved det ikke, det er bare et godt miljø. Uanset hvad du vælger, er de bare, alle er meget støttende og venlige. Det er bare, jeg kunne ikke bede om en bedre familie.
Steve: Pæn. Ja, jeg tror bestemt, at have den tro på dig selv, og du ved, at have støtte omkring dig og på en måde tage risikoen, det er en stor del af det.
Jesse: Ja.
Steve: Der er en masse data, der viser, at børn af iværksættere er meget mere trygge ved at starte deres egne virksomheder og har tendens til det i meget højere hastighed. Så derfor stillede jeg det spørgsmål.
Jesse: Ja det kan jeg tro. Det er sådan set, du ved, du kan se, måske din far eller mor gør det, og det er bare normalt for dig. Du ved, og så du naturligvis også drager i retning af at starte din egen ting, giver det perfekt mening.
Steve: Okay, fantastisk. Så lidt mere på, inden vi dykker ind her på CrossFit. Fordi du er en stor CrossFit-person, ikke?
Jesse: Ja, jeg er mere en, jeg kan lide CrossFit, fordi det holder mig underholdt. Det ændrer sig nok til, at jeg ikke keder mig med det. Jeg laver en CrossFit med en tung styrke biased vil jeg sige. Så jeg er en stor fan af kraftløftende bevægelser, og jeg arbejder i den retning, og så dyrker jeg CrossFit for at holde mig lidt mere frisk, du ved. Så jeg vil nok sige, at jeg er mere en styrkeatlet, der blander sig i CrossFit for at forblive ydmyg, tror jeg.
Steve: Pæn. Konkurrerer du overhovedet, f.eks. gennem CrossFit-spillene eller noget lignende?
Jesse: Åh nej, jeg mener, jeg vil betale mine tyve dollars for at lave åbningen, og du ved, at jeg slagter mig selv i hvor mange uger det end er, og så er jeg normalt ret tilfreds med ikke at gøre det igen i et år. Så det er sjovt at du ved, bare skub dig selv, skub kuverten en lille smule. Men jeg lærer, at jeg har gjort det i seks år, og man lærer på en måde, at man ikke hver dag kan gå helt ud. Du ved, det er delvist mig, der bliver ældre, men jeg tror, det er bare, hvis du vil blive i det i lang tid, at du også begynder at plukke din gift en lille smule.
Steve : Ja. Hvor meget har du tilføjet på seks år?
Jesse: Jeg er nok oppe på femogtyve pund. Ikke alle muskler, men en god del af det. Så det er, ja, det er underholdende, du har et fællesskab omkring dig. Folk er alle på forskellige niveauer, der er du ved, ingenting, ingen er skøre derinde. Du går ind, du føler dig godt tilpas, du kender uanset dit færdighedsniveau, og du har en lille smule ansvarlighed over for gruppen. Det er bare rart at komme ud og blande sig med folk, der også er interesserede i at være lidt mere intense med, du ved, med deres fitnesstilgang. Så ja, jeg har ingen klager. Jeg har været ved den samme boks hele tiden, og ja, det er sjovt. Jeg har også fået sat lidt op derhjemme, men det bruger jeg kun, hvis jeg ikke kan komme ind i fitnesscentret, du ved.
Steve: Pæn. Ja, jeg begynder at tænke på, du ved, jeg er mountainbiker, spiller lidt fodbold i weekenden, står på ski og laver mange forskellige slags ting, men jeg har tænkt mere på at løfte vægte. Jeg startede, jeg brød de femogtredive pund håndvægte ud, som jeg har fra college. Nu har jeg det godt, jeg kommer nok til at skade mig selv, hvis jeg begynder at svinge rundt på de her ting. Jeg bliver nødt til at spørge dig senere, om du kender tipsene til at komme tilbage til det her. Men jeg har læst op på, at slags vægtløftning, vægttræning, styrketræning er faktisk virkelig vigtigt for folk. Især når de kommer, nærmer sig de halvtreds og kom derop. Du skal faktisk aktivt gøre dette, ellers kommer du til at miste fælles problemer, du kender fælles problemer og alle andre slags problemer, ser sådan ud.
Jesse: Absolut. Ja, det er som en anti-aging-kur, der helt sikkert er bevist. Ja, du bevæger dig godt, og du opbygger styrke. Det er bare så sundt for dig, kvinder og mænd. Og kvinder lever ikke anderledes end mænd, det er præcis det samme program. Deres antal kan være mindre, men jeg kender nogle, der kan løfte et ton, så der er bare ingen forskel på, hvordan du ordinerer til mænd eller kvinder. Alle gør det samme, og du ved, at du bare ændrer vægten en lille smule, men intensiteten er den samme, sættene ens, antallet af reps alt det. Det er så sundt, at du bare skal sørge for at få instruktioner, så du bevæger dig godt.
Steve: Ret. Ja, min kone dyrkede CrossFit i et stykke tid, og du ved, at det var tydeligt, at det hele handlede om den slags bevægelse og fællesskabet. Jeg mener, jeg finder ud af, at det er jeg ikke, godt du ved, vi vil se med vægtløftning, men jeg har stort set brug for at gå til en gruppe eller have nogen til at råbe ad mig.
Jesse: Ja.
Steve: At kunne lide at få lavet noget seriøst arbejde. Det er svært at sidde deroppe, så.
Jesse: Ja absolut.
Steve: Okay sejt, godt se, sætter pris på det. Så jeg vil gerne dykke ned i form for budgettering generelt. Da det er din ekspertise og også for vores publikum, er det en stor ting rigtigt, så styring af omkostninger. Mens folk er på vej mod pension. Det er en kæmpe elsker, som folk har. Jeg tror, mit perspektiv er, du ved, mange mennesker synes, de burde gøre dette og er klar over det, men de færreste gør det, gør det, det, jeg ville elske at få dit perspektiv og kunne lide, hvorfor du valgte budgettering som dit område. fokus og hvorfor du har valgt at forblive så fokuseret på det. Fordi du sådan set har laserfokus på det, ser det ud.
Jesse: Ja. Ja, jeg mener, at budgettere specifikt, det var noget, jeg syntes var ret passioneret omkring. Hvis du kan få budgetteringen rigtigt, ser alt andet ud til at begynde at falde på plads, du ved, og hvis du kan styre ind- og udestående, så begynder dine bankpund at stige. Du begynder at have overskydende midler til at kunne investere og lære alt om det. Det er et helt felt i sig selv. Selvom det ikke er så kompliceret, som vi kan lide at gøre det.
Jesse: Men budgettering er lidt ligesom trin et, og jeg har fundet ud af, at der på trin et var et meget bredt publikum. Du har en stor gruppe af potentielle kunder, og så i vores situation, uanset om personen, der lige er gået ud af universitetet ved toogtyve, eller de lige er ved at gå på pension ved fireogtres, er den samme idé. Vi siger, hvis du kan få dine penge i overensstemmelse med dine prioriteter og virkelig få total kontrol over dine penge. Ikke at du er en gnier, ikke fordi du er super sparsommelig, men bare at du har kontrol, og dine penge gør, hvad du virkelig vil have de skal gøre.
Jesse: Så er der sejre der, og der er gevinster der på tværs af alle demografier og på alle stadier af livet. Så det er et godt sted at operere, du kan få folk fra stress til fredfyldte, du ved ret hurtigt.
Steve: Ja, det lyder ret kraftfuldt. Jeg mener bestemt at have den følelse af kontrol over penge er en kæmpe ting. Hvor mange procent tror du budgetterer i dag.
Jesse: Åh gud, budgetter godt, du ved en procent måske mindre. Men har nogle, et middel, hvormed de kan leve inden for deres midler, er det nok ti procent, sådan noget. Det er, ja, der er meget, loftet er ret højt, hvad angår at begrænse vores marked og spekulere på, hvad vi vil gøre næste gang? Der er bare så mange mennesker, der bare ikke har det grundlæggende nede. Og hvis vi kan få dem ned, og det bare ændrer livet for dem.
Steve: Okay, jeg har talt med denne fyr Tim Ranzetta på Next Generation Personal Finance, de presser på, det er en non-profit, de presser hårdt på for at få en personlig økonomi undervist til hver gymnasieelev i USA. Og han fortalte mig, at halvtreds procent af eleverne, gymnasieelever nu har adgang til læseplanen, hvilket er fantastisk, men kun mindre end tyve procent udnytter faktisk at få undervisning i dette i gymnasiet. Så firs procent af gymnasieeleverne dimitterer uden personlig økonomiuddannelse, og du ved det.
Jesse: Ja.
Steve: Og du ser på resultaterne i slutningen af det, jeg mener, vi er ved deres pensionering eller ser på, og vi okay, ja, se, næsten ingen er rigtig klar til pensionering, og det er derfor, de kommer i frontenden og uddanne folk og lære dem, hvilken budgettering det er så vigtigt.
Jesse: Ja, og jeg kæmper på gymnasiebørnenes side, for når du prøver at undervise de børn, har de ingen smerter, du kender nogen økonomisk smerte endnu, så nogle gange er det svært at få dem til at lytte, fordi de er ligesom, du ved, at jeg ikke betaler regninger, jeg har ikke regninger, du ved. Det er det, vi virkelig skal gøre, er at kunne gribe ind på en eller anden meningsfuld måde, når de er ved at fylde op på studielån uden overhovedet at vide, hvad konsekvenserne er. Og så hvis de bare havde en lektion, hvor det bare er, var det bare, du ved, at du lige puttede denne dybe frygt dybt i deres mave om at låne penge til skolen, hvilket ville være en god start. Fordi de i det mindste ville gå ind på et økonomisk bistandskontor, der er lidt mere uddannet og måske en smule mere forsigtige med, hvad de hører, du ved, hvad de får at vide.
Steve: Ja, som far til tre børn, har jeg en veletableret dyb frygt for universitetsomkostninger lige nu.
Jesse: Ja, absolut. Jeg har sagt det til mine børn, jeg sagde bare, hør, du er alene, du ved, hvis du ikke får karakterer, ja, bare gå i skole og eller pokker bare lære et fag og dukke op til tiden og gøre det godt arbejde, har du mere arbejde, end du kan klare. Du ved, at der er, ja, det er et helt andet emne, som jeg brænder for, men vi ser. Jeg har lige set i New York Times, nej, Wall Street Journal, for et par uger siden talte de om bobler, og de så forskellen mellem realkreditlånsbyrden siden 2002 og indtil nu, og du ser det stige væk, og så virkelig falde lav, og så stiger den langsomt, men den har faktisk holdt en forholdsvis relativ størrelse. Men du ser på studielånsgælden, og den er på rivende, og jeg ved ikke, hvad konsekvenserne af det bliver. Men vi sender en masse mennesker videre til verden, som allerede er forankret, og de vil ikke være i stand til at købe et hus på grund af deres betaling af studielån. De vil ikke være i stand til at købe en bil på grund af deres betaling af studielån, og jeg ved det ikke, jeg tror, de vil være en form for regning, som vi ikke alle nødvendigvis har set.
Steve: Ja, helt. Jeg mener faktisk, at min første virksomhed handlede om at lægge universitetsansøgninger, universitetsforskning, universitetsansøgninger, forespørgsler, økonomisk støtte på nettet, under det første doc.com-boom. Jeg husker allerede dengang, at du ved, at universitetsomkostningerne satte pris på, at det voksede med syv procent om året. Du kender det dobbelte eller mere end det dobbelte af normal inflation. Ja, jeg talte med en af mine venner, og han har en datter, der går på USC, og jeg tænkte, så hvordan er det? Du ved, er det tres tusinde dollars om året for private? Han er, som om det faktisk er 85.000, når man tænker ind som sorority og broderskaber. Sorority-omkostninger plus udgifterne til skole, jeg var som otte fem tusind, det er bare et slags uhyggeligt tal, du ved. Så vi er nødt til at hjælpe dialogen inde i vores familie om, du ved, at være kognitiv af, hvor meget gæld det er, og vil du gøre det, er det det værd?
Steve: Du ved, jeg har mødt folk i begyndelsen af tyverne, noget, der ligner, åh ja, jeg har hundrede og halvtreds dollars i gæld, som jeg betaler ned, og for mig er det noget forbløffende ting, som jeg helt sikkert ikke ville vil have mine børn eller en ung person. Du ved, på en måde, hvis du dimitterer med den slags gæld, så vil du i det væsentlige, i starten, så være helt fokuseret på, hvis du er økonomisk fornuftig, vil du være okay, hvordan betaler jeg på denne gæld, ikke?
Jesse: Til højre.
Steve: Okay, hvad kan jeg gøre for at tjene så mange penge ikke? Og jeg kommer til at tænke på hvad som helst regnskab eller teknik eller hvad nummeret er, ikke? Det begrænser dig på en måde umiddelbart på en måde, der måske ikke er god og på en måde begrænser dit liv, så.
Jesse: Absolut.
Steve: Jeg skal forestille mig, at mange familier taler om dette.
Jesse: Ja, det er ligesom, det føles næsten som en form for kontrakteret trældom, du ved. Du kommer bare ind på et sted, hvor du virkelig ikke kan, som andelshavere, du ved. Det er som om du er der, og du virkelig ikke har en vej ud, og det er skræmmende. Jeg tror, vi vil se, at noget begynder at gå i stykker. Jeg håber konkurrencen fra online skolegang, og jeg mener ikke de lysskye, der vil have dig til at låne, men bare online tilgængelighed af uddannelse, demokratisering af de førsteårskurser på lavt niveau, hvor du har tusind børn, der tager econ.100 , som det er en model, der ikke koster ti tusinde dollars om året per elev, du ved. Så ting som det håber jeg sker, og så håber jeg også, at nogle børn erkender, at deres færdigheder ikke ligger i den liberale kunst, og de kan hoppe til andre steder, hvor de virkelig er tilfredse og tjener store penge og sørger for deres familier.
Jesse: Så vi får se, jeg har meget mere at læse om emnet, og du ved mere om at studere og tænke. Jeg tænker på det og ser ikke ud til at forlade det.
Steve: Ja, jeg tror bestemt, at college vil ændre sig. Der var for nylig en historie om, hvor Clayton Christensen, som er økonom, kom ud og sagde hej, jeg tror, at halvdelen af disse små privatskoler vil forsvinde i løbet af de næste, jeg tror, femten år, så der er helt sikkert mere bevidsthed, og jeg tror, der er også, jeg mener bare farvekommentarer fra en du kender, der står over for dette. Der er helt sikkert forskellige alternativer, jeg hører folk snakke, du ved mere om, åh, send dit barn til en toårig skole, du kender et community college, du ved, tænk på fagene, eller tænk på Europa, du ved, Europa tilbyder lave omkostninger eller gratis uddannelse. Nogle mennesker er ligesom åh, kunne jeg bare sende mit barn til Tyskland eller Skotland eller sådan noget. Så nogle mennesker gør det. Der er helt sikkert mange
Jesse: Det er ret fedt.
Steve: Ja, der er anderledes globalisering ikke?
Jesse: Ja absolut.
Steve: Ja, så du ved, faktisk en anden kommentar, dengang du sagde om budgettering, og hvorfor det er vigtigt, og du ved, at en ting, der kom til at tænke på, er, at du ved, jeg talte med Bill Bernstein, og vi talte om pensionsplanlægning, og du ved, at han var som, hej, pensionsplanlægning er noget, der er så enkelt at gøre, enkelt, det lyder simpelt, men det er faktisk svært at opnå, jeg føler, at budgettering er det samme, det er som om du ved, det er en simpel idé, men det er faktisk svært at komme på sporet, du ved. Hvad synes du, nogen form for store ting, som folk skal tænke på, eller skal de omfavne værktøjer som dine? Jeg mener åbenlyst partisk for at komme på sporet.
Jesse: Ja absolut. Vores er det bedste værktøj, intet værktøj virker, men i virkeligheden skal de tænke på det fra et tankesæt perspektiv og dette værktøj agnostiker. De skal tænke over, hvordan de tænker om deres penge, og det er den største forandring, vi forsøger at komme igennem. Hvis vi lærer folk en ny måde at tænke deres penge på. Vi lærer dem, at budgettering ikke er på et rivaliserende punkt, du siger ikke, okay nu har jeg et budget, nu har jeg, du ved, nu er jeg her. Det er ikke binært, det er meget mere gradvist, og du svinger sikkert lidt frem og tilbage fra god til knap så stor. Men i sidste ende ønsker vi, at folk regelmæssigt og bevidst beslutter, hvad de vil have deres penge til, og det er budgettering. Og når deres penge ikke gør, hvad de ønskede, vurderer de ændringer og beslutter så igen, hvad de vil have deres penge til. Og når de ser, at de har større udgifter på vej, ved du, at julen nærmer sig eller en stor familieferie. De kigger på det og siger, okay, vi skal spare op til det, vi skal budgettere, du ved, for seks hundrede dollars ferie seks måneder fra nu. Vi kommer til at budgettere hundrede dollars om måneden, og de begynder bare at behandle alle disse fremtidige forpligtelser nuværende forpligtelser, ønsker, alt det som krav på deres penge.
Jesse: Og så er det bare et spil af afvejninger, og i det væsentlige at producere knaphed i deres sind, hvor de siger, hvis jeg lægger noget her, kan jeg ikke lægge det her. At have den øvelse at føle knaphed, føle, at pengene løber tør, at få dem til at arbejde for dem, hvor de så får skyllet deres prioriteter ud. Når det virker, hvad tjener de ikke flere penge på, de har ikke fået en lønforhøjelse eller noget, de har ikke engang skåret i omkostningerne. Alt, hvad de har gjort, er bare at sikre sig, at deres penge gør, hvad de vil, pludselig har de det godt. Og det er et mærkeligt, mærkeligt fænomen, men det sker næsten uden undtagelse på den måde. Så det er egentlig bare at tænke anderledes, du kan bruge ethvert værktøj, du virkelig vil. Bare at tænke anderledes og være proaktiv i stedet for at være reaktiv med dine penge, det er nøglen.
Steve: Det er virkelig interessant. Vi er, du ved inde i vores virksomhed, vi taler om, hvad er ah-ha-øjeblikket, når folk bliver.
Jesse: Ja.
Steve: Du ved, hvor der er meget værdi her. Det lyder som om for dig, det er, er det det øjeblik, hvor de begynder at orientere sig om, hvordan de tænker om penge. Er det en psykologisk ting?
Jesse: Ja. Der er et par steder, et er, når de indser, at de kun skal budgettere med penge, som de rent faktisk har ved hånden, de skal ikke budgettere med deres lønseddel, hvis det er på vej. De bør budgettere den, de allerede har fået, som er blevet indsat på deres konto. Så den lille ændring gør budgettering så meget lettere, når du kun beskæftiger dig med det, du har ved hånden. Selvom du skal betales om tre dage, skal du bare beskæftige dig med det, du har ved hånden, når du tjener dine penge, og så beskæftige dig med de nye penge. Alene det er forskellen mellem budgettering og prognose enorm for mange mennesker.
Jesse: En anden er, når de erkender, at når de overforbruger, går de over budgettet på hvad som helst, at det er en del af budgettering. Det er bare en del af livet. Så de justerer bare deres tal og går videre, og de erkender, at budgettering handler om, det handler ikke om at være en perfekt gætter på, hvad du vil bruge, det handler bare om at være bevidst om, hvad du vil have dine penge til at gøre. Disse to ser ud til at være ret store i ah-ha-kategorien.
Steve: Det er virkelig, det er virkelig nyttigt. Ja, det virker som noget, du ikke tænker over det, men det kan ændre spillet. Så jeg har denne analogi, ligesom du kender folk, der mediterer, som taler om bare at lære at trække vejret dybt og være eftertænksom. Og du er lidt ligesom, åh, jeg trækker vejret hele tiden rigtigt, men hey, hvis du rent faktisk tager ti sekunder, ved du hvad end tredive sekunder og tager seks dybe vejrtrækninger, du ved. Det ændrer generelt deres tilgang til livet. Det lyder som om der er nogle elementer af det i budgettering. Fedt.
Steve: Så du ved, et sidespørgsmål til dig, da dit nye budget vokser og er blevet større. Har dit eget personlige budget ændret sig meget?
Jesse: Åh ja, absolut. Jeg plejede, jeg mener gud, vi plejede ikke engang at tage en fast løn, du kender dengang. Endelig tror jeg, at fem år inde sagde jeg til Julia, at jeg tror, vi er i stand til at betale os selv regelmæssigt, du ved. Gerne et bestemt beløb. Det var rart at gøre det. Selvom det var samme år, var vi nødt til at plyndre vores egen nødfond, for at presse tingene igennem, for at lancere, du ved, tredje version af softwaren. Så det på en måde, du ved, det giver, og nogle gange tager det tilsyneladende væk. Men, men ja, det mener jeg bestemt, jeg har, det er vokset.
Jesse: Nogle gange bliver man nostalgisk over de gamle dage, tænker man, mand vi levede så meget mindre af, hvad pokker er der sket? Og det er ikke kun, vi har fået flere børn, børn er ikke så dyre. Det er bare din livsstil, du får livsstilskryb, og det, der engang var en luksus, bliver en norm, og det, der engang var en norm, bliver en berettigelse, og snart er du denne bløde person, som du ved, ikke kan klare noget på egen hånd .
Jesse: Så du skal lidt være forsigtig, det er næsten en stoiker, du skal på en måde nærme dig det, som en stoiker ville gøre og sige godt, jeg vil skubbe tilbage på det her. Fordi jeg skal sørge for, at jeg kan, er jeg stadig, du ved, at der er en lille smule metal tilbage i mig. Du ved, jeg kan sove på jorden og hvad ikke, men ja.
Jesse: Budgettet er helt sikkert vokset, og jeg elsker det. Du ved, jeg mener, det er meget rart ikke at skulle skrabe, hvis vi har en udgift på hundrede dollar, der rammer. Ja, fordi jeg let husker de dage stadig, og du ved, de er stressende. Vi har forskellige stress, stressen forsvinder aldrig, den forsvinder aldrig, bare forskellig stress. Så du skal lære at håndtere stress bortset fra at lære at håndtere dine penge. Bare erkend, at hvis du er i live, vil du have, vil du opleves i stress, du skal være i stand til at klare det. Så vi har stadig stress og alt det der, men ja, Julia behøver ikke at vide præcis, hvor meget en dåse majs koster, den slags er dejlige.
Steve: Dejligt, det lyder godt. Bruger du, har du brug for et budget til dit eget, for din virksomhed såvel som dit personlige liv?
Jesse: Personligt ville jeg være fortabt uden det. Men på forretningssiden gjorde jeg op gennem sidste år, og så skulle vi skifte til et periodiseringsregnskab, og YNAB er utilstrækkeligt, hvad angår en periodisering. Du kunne sikkert skohorn det på en eller anden måde, men jeg ville ikke rode med det, og jeg savner det frygteligt. Ikke at have det i branchen, for da jeg flyttede YNAB-virksomheden til YNAB-softwaren tilbage i 2010, var det en reel vækstaccelerator for os. At have den slags intentioner lagt bag vores pengestrøm hjalp. Det lettede en masse af min byrde omkring har vi råd til dette? Skal vi investere her? Fordi jeg kunne se oh se, vi har pengene. Det er afsat til at ansætte, så ja, lad os ansætte. Du kender vers, der er bange for hver eneste udgift, der kom på tværs. Så det hjalp os meget.
Jesse: Enhver, der har en lille virksomhed, de laver et likviditetsregnskab, der ikke optjener YNAB, vil være enormt hjælpsomme. Det er alt, hvor du ikke behøver at have inventar. Du har meget simple eller nu tilgodehavender, og du beskæftiger dig meget med bare in's og out's ejendomsmæglere, solooperatører, YNAB rigtig, ærligt talt mange mennesker, hvis de starter med deres virksomhed først, giver det mere mening, fordi de er normalt den eneste bruger i det scenarie. De behøver ikke at gøre det med en ægtefælle, og jeg mener det ikke negativt, jeg mener det bare ud fra et kompleksitetssynspunkt. Så der bare kører deres egen virksomhed, deres egen YNAB for virksomheden. Hvis de vænner sig til det meget tid, lærer de det der, og så kan de overføre det tilbage til deres personlige liv, med en ægtefælle, hvor de deler og ting, og det fungerer meget bedre.
Jesse: Så hvis du har det lidt svært på den personlige side, men du driver en virksomhed, ville jeg måske implementere det i virksomheden først. Det plejer at være en lille smule nemmere. Der er færre transaktioner, der er færre samarbejder. Det er bare lidt enklere, hvad angår en læringsplatform.
Steve: Hvor mange procent? Ja det er en interessant idé. Hvor stor en procentdel af dit publikum er som solo-, solo-operatører, du kender solo-indehavere, sidekoncert-folk kontra folk, der bare budgetterer for deres familie eller sig selv personligt?
Jesse: Du ved, at jeg faktisk ikke ved det. Vi har faktisk aldrig undersøgt det for at spørge. Det ville nok være smukt, repræsentativt for en normal befolkning, du ved. Så uanset hvor end vi lander på en befolkningsfront, så er vi nok også lige omkring der, er mit gæt. Måske tiltrækker vi lidt flere af solooperatørerne. Bare fordi de er lidt vant til at tackle tingene og selvlære på den måde. Men nok ikke noget ud over det sædvanlige.
Steve: I løbet af opbygningen af denne forretning og naturligvis servicering, du ved, titusindvis af mennesker nu eller mere. Du ved, nogen historier, der springer ud fra individer, som på en måde ændrede livet, du ved, store ændringer i deres liv ved at bruge din software?
Jesse: Mand, et individ som en bestemt historie, jeg ved ikke, om jeg kunne fortælle dig. Vi har fremhævet nogle i min bog, som var temmelig igennem. En af mine yndlingsting er at gå ind på vores feedback-kanal i SLACK, og det er her, mange af kundeserviceteamet, du ved, at vi har en supportspecialist, og de vil smide notater ind fra folk, der skriver ind og siger, hvordan YNAB har hjalp dem. Og nogle gange skriver de, at de har brugt det i tre dage, nogle gange har de brugt det i tre år, men folk er ikke alt for dramatiske, når de siger, at det reddede deres ægteskab. At de sover bedre, at de føler en enorm lettelse, at de bare har det bedre med tingene generelt.
Jesse: Og det er ikke, at YNAB er denne magiske ting, men når penge, kan du sige invasiv i vores liv. Det rører ved alt, så hvis du er i et forhold, vil penge helt sikkert være en faktor. Og hvis du kan mestre penge, så har du pludselig ikke den ene massive håndtag, der bliver trukket på dig, når andre normale belastninger sker. Jeg vil hellere have livsstress til at ske uden at skulle have det sammensat med pengestress. Og så hvis YNAB kan være en lettelse for folk der, hvor de bare siger, hej i det mindste, du ved, at jeg mistede mit arbejde alvorlig stress, men i det mindste ved jeg, at jeg er dækket de næste to eller tre måneder, og jeg kan take my time, find the right job.
Jesse: That’s life changing, it’s just a process of recognizing that you have things well in hand and being able to kind of breath a little easier. But specific stories I would have to go back through and, I mean we can find them for sure, but it’s really kind of the whole, like I feel like we do good. And make the world slightly better in our little corner of it, and that’s something worth getting up for.
Steve: Helt. Well money is a huge deal and we see that now as well, in our side where you know, talking to folks that are using our tool. And a lot of times they’re, you know they’re, it’s the core problems isn’t money it’s like the, the stuff that’s happening inside of their family. It could be like okay, how much are we going to allocate to pay for someone’s college or you know support another side of the family? Things like that you see these, I think if there’s a lot of this family dynamic stuff that happens and people have to make these decisions and they’re is scarcity, right? And future risk?
Jesse: Yeah.
Steve: Ret? If like, well I’m going to take on paying so much for college or hey we’re supporting your family over here and that’s costing us fifteen thousand bucks a year, you know that’s gonna definitely impact us downstream. Being able, having a way to kind of facilitate those conversations and get resolution, can be game changing for people.
Jesse: Yeah absolutely. And it’s stressful it’s always going to be stressful, so having the money be less of a stress in that way or less of an amplifier is a big deal.
Steve: Ja. Alright so I have a question for you since we are in the process of rolling out our own kind of paid solution here. What is your growth curve look like from kind of from zero to one hundred thousand, ten thousand, you know tens of thousands of people? I would love to hear that.
Jesse: Ja. Do you mean from like the very, very beginning?
Steve: Yeah, just give me
Jesse: Or when we switched models?
Steve: Well give me, I would love to hear more about how you switched models too, because I didn’t know, I don’t know that side of your story.
Jesse: It was slow at first, like getting the first customer took two weeks. After, I thought it wouldn’t work, you know. Actually I had to give her a refund because it still didn’t work for her when she bought it. But, and I say she because I totally remember the, like I remember her email address still to this day. But that first customer is a big deal, because it was almost, like hey this did work at least for one other person, maybe there’s something here. And so yeah, it was very, very slow, I mean I don’t even know when we had our first hundred. I remember six months into selling the, what was the spreadsheet at the time.
Jesse: We had sold thirty copies in one month. So I had hit this big milestone, where we were selling one a day, and that was a big deal. You know, so, and then about six months later we were just kind of steadily growing, and I started selling, kind of pitching the rules instead of the spreadsheet, and really focusing people on the rules behind it, and not just telling them a spreadsheet. And that really changed the residence with people to where they recognized, oh this isn’t just a tool this is a way of thinking. And when I did that and really started emphasizing the rules, that we still do this to this day, I saw sales basically double overnight. I mean, when I say overnight I mean literally overnight. I put out the new site focusing on the rules and suddenly we were doing twice as many per day. But it was still tiny.
Jesse: It was tiny enough I wasn’t thinking it was anything for the long term. I was think, well this is great, it’s additional cash for us while we’re in school. I was able to cut my hours at my internship. Able to keep work, you know keep working on school and getting good grades there. And then I realized once I probably two and half years in, I realized that I was making more money at YNAB, then I was from my real job as an accountant. But I was working eighty hours at my real job and I was working at YNAB like from four to five am in the morning.
Jesse: So, yeah, I was slow to realize the obvious, but I thought I should probably drop this accounting gig. It was just hard for me to unpack that what I call brainwashing, that happens, you know, like where they’re just like you got to do this for five years, you know, this is your career. And it took me a while to realize well maybe that’s not the case. So yeah it was, we just grind, I mean I don’t, I never even have thought of a growth curve. We just always have been kind of, we find, we found a trench and we just keep digging in this trench over and over again. Hopefully with maybe a little nicer tools or with a little more sophistication. But at the end of the day we just found a good niche and we just keep, you know, we just stay right here, keep doing what we’re doing.
Steve: Okay and that, part way through this you switched from licensing kind of just one time charge
Jesse: Yeah.
Steve: To a, is that the big change that you went through, they switching the subscription?
Jesse: Yeah that was end of 2015, so we’re almost three full years into the change, at this point. And it was a scary change, I know it would be scary. I tried to save up a ton of money to float us along as we knew that would happen, it would be a hit. But we were not in a sustainable position for the up, like that major release upgrade cycle. Our user base kept growing, but we weren’t being paid. And so you have this ever growing base, and some users literally never cost you any money, they never ride in they just do their thing. And that is totally true, as you’re looking at how can, how to make this sustainable, we thought well maybe you pay for support or pay or that didn’t feel good. You know trying to throw up, like if someone writes in are you supposed to say, like well, I’m sorry I can’t answer your questions because you haven’t paid for support, that just felt really antithetical to what we, what we wanted to do.
Jesse: So when we looked at this new model it lead us not have to hold back and make big splashes. It let us put something out there at iterate on it, and be wrong in a small way. And then fix and then refine everything about the model was better for us. It’s allowed us to cash flow better, although we’re rapidly hiring so we just are kind of pushing the envelope there, but it has allowed us to support more effectively because we have far more resources to throw at support. We, our response time is very competitive. It’s allowed us to higher more engineers and keep building. So it’s, put us in a spot where I feel like, okay we’re in it for the long haul now.
Jesse: I didn’t have to worry about eventually just saying, gosh I only have just a skeleton crew. We can’t support any more and we just kind of ride this out.
Steve: Det er fantastisk. Cool story. I don’t know if your open to sharing, but how many subscribers to you guys have now?
Jesse: We don’t, yeah, we don’t share that, just because there is no upside really. And on a, well what really happens to be honest, is you share that and then you end up getting tons and tons of cold calls, from like investors, they all want to reach out and connect and I end up just having to fill out all these emails, so I end up keeping a couple things close to the, close to the vest. But pretty open otherwise.
Steve: Sure, totally get it. So do you think you will ever take outside investment? Sounds like no.
Jesse: You know the only thing that I would love, if I were, I would probably, it would be because I had some life even that dictated that, you know. And I have no idea what that would be. But something that said hey Jesse things have changed. Maybe something outside of your plan change that you need to look at this differently.
Jesse: My favorite approach at the moment would be something where YNAB, this sounds crazy, but YNAB the company could borrow money to buy out some meaningful amount of my ownership and then that could then belong to the employees of YNAB. In some kind of a ESOP or something. And then the employees, the team, they can, they would just work and continue to grow the business and pay off that debt. Eventually I would be a minority owner and you would have employees as the majority owner. That could be a pretty cool situation, because it would protect it. I would really have to know this investor well, to say, oh yeah go ahead and jump in here.
Jesse: Even if they buy ten percent, I’ve heard stories that it’s, where suddenly they’re a ten percent owner, but it feels like they run the whole show. So I’m afraid of having another boss.
Steve: Jo da. Totally get it. The ESOP idea I think is pretty interesting and should be, you know something you could actually implement. I was reading up about that a little bit…
Jesse: Yeah, it’s not like an out of left field idea. It’s funny, I mean we’ve never leveraged before. So it would be funny to, like a little weird to do that. But I think for that purpose it could work.
Steve: Totally.
Jesse: Anyways.
Steve: Yeah.
Jesse: It’s a though roller.
Steve: Ja, sikkert. Side note I just had Kyle Taylor from the Penny Hoarder on the podcast, he is another entrepreneur. He is located in Florida. He’s got the fastest growing private media out there, for a couple years in a row. And he totally bootstrapped the thing as well, you know, and it’s a great story.
Steve: You know zero dollars in funding. Started out in, you know, started you know at his whatever, kitchen table at his parents’ house, and
Jesse: Yeah.
Steve: Has grown this thing and now is over a hundred employees and is cranking, so anyway. It’s good to hear the stories.
Jesse: At that point I’m more a curious or concerned about growth at that point, you know, I want to have healthy growth. So as things really start to take off, it’s almost like you want to make sure it’s the trajectory is healthy. I want to be in it for the long haul. You know I don’t want to have this big, this white flash of activity and change and then realized, oh my gosh this morphed into something we didn’t intend. I want to make sure that the growth is healthy, sustainable, the teams happy, you know and all that.
Jesse: I’m sure he’s doing the same like growing fast is hard, but it can be done, you just got to make sure devoting lots of effort to channeling that growth in the direction you intend.
Steve: Well, I think the founders have a good idea what’s healthy.
Jesse: Yeah.
Steve: And when you do take outside investors very often, depending on who they are, you know, they could be looking for that fast growth in a time frame for an exit. You know, like you see here.
Jesse: Præcis.
Steve: They put up shops, like yeah I’ll put your money, I’ll put money in, but we’re selling this thing in like five-seven years and no matter what, so.
Jesse: Præcis.
Steve: Regardless of where we are at in the business cycle or what not.
Jesse: I mean a lot of times they’ll have buyers already in mind, you know when they buy stuff, they already know who’s going to buy it from them. Yeah it could be, it could be pretty dicey for founders.
Steve: Yeah totally. So appreciate the caller on the company. I would like to get back really quick to the community, you know, and kind of that side of your business, because it does seem like that was transformational for you, and I see that on your site.
Jesse: Yeah.
Steve: You know, I see the method. I see the courses and the fact that you’re doing both kind of live and recorded stuff. You know just would love to learn more about, you know how that, how that you know kind of is part of your business, and what you’ve learned doing that?
Jesse: Yeah I’ve, we’re an education company that sells software to pay the bills essentially. We just teach, and teach, and teach through one on one support, through workshops. We’re piloting a few other teaching channels that are, kind of new enough I wouldn’t want to say, but they’re, that’s our bread and butter. And we’re really good at software, we’re really good at the tech, really good at design. But where we’re, we’ve been differentiated for a long time and where we compete really well in the space is in our education. So that’s been big and then our customers, they’re so helpful, you know, and they teach each other and our community. We have a really active subReddit that’s really fun for me to scroll through and read. I like, people would have rants on there, I’ll read the rants because those are really educational as well. You read the raves they make you feel good.
Jesse: And you, there’s just a vibrant community of people and they’re so kind for the most part. I’ve been surprised at how kind, like there’s this corner of the internet seems to be fairly kind, and I’ve enjoyed seeing that happen. I don’t why that’s the case, but we seem to attract users that are helpful. So when you do join and jump in and you ask a question in one of the many Facebook groups that are out there or even some local, like meetup groups. You just find that there are people that are, like, oh yeah I’ve been there, and here’s how you can keep going, and yeah you get a little bit of a support network. So it’s a, yeah you know I love seeing that aspect of it. It’s really fun.
Steve: That’s awesome to hear about. So you deliver all this education and support kind of for free, right? I mean I could go on there and just sign up.
Jesse: Yeah.
Steve: And like take these courses and what not and then it’s my option if I want to pay for the software and do you.
Jesse: Yeah, that’s what I mean. Well I was going to say like, it, the courses don’t sell the software in the sense of you don’t have a teachers saying, if you buy now you’re going, you know, none of that. But like it’s a great sales pitch nonetheless. To see it see the software in action and how you’re supposed to think about it and stuff. So it’s an effective selling tool, even if we aren’t actively selling in those workshops.
Steve: And how
Jesse: Does that makes sense?
Steve: No yeah I get it. How long have you been running the workshops? Did they, did that, you know, has that been going on for years or did it, looks like you’ve got a ton going on.
Jesse: Yeah, years and years. We started them maybe in, oh gosh 2008. We started running you know webinars with like hundreds of people and then we’ve just kind of refined them over the years. And we like doing the workshop where people can say a question, type in a question, we like that it’s, we keep the classes small enough your specific question can be answered verses just watching a glorified you know powerpoint presentation, that, where there’s no interaction. That’s pretty, pretty boring. So our teachers are really good at facilitating and connecting with the students individually. It’s a ton of fun. The teachers are so good at it now, at this point, it amazes me. I could never pull off what they can pull off as far as how on top of things they are, how smooth they are. You really can’t surprise them with a question at this point. I think they’ve seen them all at this point.
Steve: Well you know, it’s so cool about what you are doing is, you’re achieving behavior change in people around personal finance which is really hard to do, and everyone is trying to it with technology and software, and I think you’ve got it right. Which is, it’s about education, it’s about the personal connection, the community. And having that educational component and the group dynamic. I totally get that, I totally get why this works and it’s growing and growing quickly, it’s awesome to see.
Jesse: Yeah.
Steve: Good job.
Jesse: Thanks.
Steve: Yeah and also you yourself are like obviously invested doing three hundred and forty two podcasts and I know you’ve been doing these whiteboards and stuff like that, from the beginning I said I watched that video, so. You’ve embraced it. Any lessons that you’ve taken away from kind of doing all these podcasts and videos and stuff, yourself.
Jesse: Yeah the videos I stopped, we were in New York for the book launch, and then when I got back from New York we were there for three months. I got back from that and just, just like, I’m going to take a break from the videos, just literally just to take a break. I just, I want to pause on these. But the podcasts are so easy to produce because they’re so darn short, you know three to five minutes. That I can, I just, I come up with a topic I talk about it and for some reason some people are okay listening to it. So usually it’s about budgeting or somehow I tie it in, in some very reaching way at times, but I enjoy it. You know we have a lot of listeners at this point. I’ve been doing it for so many years I prob, gosh probably almost seven years now.
Jesse: That I think I was doing podcast before everyone had a podcast so. It’s like mines still the same as it was, it hasn’t improved at all. Maybe it made delivery is perhaps improved slightly. But like as far as production quality and all that hasn’t really improved much. We have actually done more with our debt stories segment that’s, where we’re really trying to kind of push the envelope and make it different, you know in that way. And that’s been a fun project.
Steve: Yeah I listened to one of those, I listened to one of your podcasts, you know your three or five minute ones, and then I listened to the debt story. And I thought the debt story was really good, because it, you hear really world stories from someone and what they are going through and how they can make their lives better. That’s pretty cool. So any big influencers on your journey here that you found really helpful as you built the business and kind of built your community?
Jesse: On the software side I’m a pretty big fan of Jason Fried, you know he’s the base camp founder. He just kind of be pretty pragmatic and thoughtful. So I’ve followed him for years. His original book that he wrote with his business partner can’t remember the guys, David Heinemeier Hansson, he, I think it’s called Getting Real. That originally book was very informative on the software side of things.
Jesse: On the marketing side back in the day Seth Godin with an old book at this point, but it was called Permission Marketing, was really, really informative for me. More rec…, I’m not much of a consumer as it relates to kind of ongoing content from people, but I’ll read books, because I know books have been through a long, long process, you know so.
Jesse: One of my favorite books and it’s super relevant for anyone that is, well it’s just super relevant, is Cal Newport it’s called Deep Work. I require that by ever, you know that every single team member of ours when they start they read it. A lot of us are rereading it again right now in this month and it’s just great. As far as how to do really deep work meaningful work, not just keep things shallow and kind of transient in your thinking. I like that one a lot. Another business book I really enjoyed last year was by Ben Horowitz, big BC guy, and it was called The Hard Thing About Hard Things, that one has some absolute gems. Especially as your team count gets to be forty, fifty plus, you’ll really start to find him saying things where your thinking oh my gosh I just did that wrong or oh we just saw that. So that one has been really helpful.
Jesse: I like Andy Groves stuff too, he’s the old intel guy from way back. High Output Management actually really sold on the management side. So Traction is another good one Gino Wickman, wrote Traction and that was very informative for us as we were trying to just ramp up to the next level, as far as kind of the life cycle of why have the organization. So I’m a pretty avid reader and, but not much of a podcast blog kind of follower.
Steve: Totally do you do any, thanks for the list of books a appreciate it. I’ll read some of these that I haven’t read. Do you participate in any like mastermind groups or anything like that?
Jesse: I’m a member of Vistage, it’s more a, I mean if you’re a CEO or an owner and, of a company size. I can’t remember what the minimum is for a company size, it’s pretty small. But I go once a month to a group where we meet together and we just work through issues and things. And that’s been very, very effective for me. It help me kind of grow up a little bit in my role. I really like that, but no, no groups that are more specific to my niche or anything like that, just that one.
Steve: Cool appreciate that. Alright so, you know Jesse I appreciate your time. Any, anything else you want to touch on, I mean I, one side note I saw was like you were looking at getting a dog, which a.
Jesse: Åh ja.
Steve: Did you actually end up doing that?
Jesse: I did way back, yeah it was, it was a super fun, but she, I think she had some kind of a, like a something from birth, you know something that was wrong with her, something congenital thing. So we only had for six months and then we had to put her down. The vets couldn’t figure out what was wrong with her and it was kind of rough. I was amazed at how fast I connected with this dog. It was Belgian Malinois. Because you know I had for six months and man I was just wrecked when we had to put her down. I can’t imagine when people have a dog for years and see kind of their kids grow up with this dog and then you, you know you have to let the dog go. So I want another dog, my wife needs to be convinced so that’s the issue. All my kids are convinced we should get a dog, it’s just my wife.
Jesse: So, one of these days you know, one of these days we’ll, I may be able to win her over somehow. I’m not sure how exactly, but that’s on the list. I’m into woodworking lately and that’s been fun. Something kind of totally, totally analog, you know away from computers and something that I’m really bad at and so it’s fun to kind of be in the novice stage and think something is fantastic when it’s very, very beginner level, you know. But that’s, that’s been fun, so I’m always kind of changing things and diving in on stuff just learning, you know.
Steve: Thanks Jesse for being on our show. Thanks Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening, hopefully you’ve found this useful. Our goal at New Retirement is to help plan and manage their retirement so that they can make the most of their money in time. And if you have made it this far I encourage you to check out YNAB you need to budget, also check out NewRetirement.com where you can build your own plan or take advantage of our primum advanced tools and support. Oh you can also find us on our Facebook group or follow us out there @NewRetirement on Twitter. Alright everyone have a great day.