Gå ikke glip af fremtidige afsnit:
Og tilmeld dig vores private Facebook-gruppe for at diskutere denne podcast, foreslå emner og lære med vores voksende samfund.
Steve: Velkommen til NewRetirement-podcasten. I dag skal vi tale med Kyle Taylor, grundlæggeren af The Penny Hoarder om, hvad han har lært om, hvordan millennials tænker om penge, arbejde og liv ved at bygge sit digitale medieimperium, missionsbaserede arbejde og alternative karriereveje. Kyle er den 32-årige grundlægger og administrerende direktør for The Penny Hoarder, en medievirksomhed baseret i centrum af St. Petersburg, Florida med 12 til 17 millioner læsere om måneden.
The Penny Hoarder blev kåret som den hurtigst voksende private medievirksomhed af Inc. 500 to år i træk. De har hjulpet millioner af mennesker med at transformere deres økonomi og levere redaktionelle og videoprogrammer for at hjælpe folk med at stresse mindre om penge. Kyle og jeg havde forbindelse, efter at jeg skrev en historie om Robyn Bree, en lokal ung kvinde, der sparede næsten 100.000 dollars, mens han stadig gik på gymnasiet, som The Penny Hoarder samlede op. Kyle er dybest set et medievidunder, og jeg tror, at det vil tilbyde et ret anderledes perspektiv for vores publikum. Kyle, velkommen til vores show. Jeg er beæret over, at du sluttede dig til os.
Taylor: Tusind tak for at have mig.
Steve: Ja. Jeg sætter pris på, at du er her. Okay. Jeg vil lige springe ind og tale lidt mere om din baggrund og The Penny Hoarder først. Inden vi går i gang, ville jeg bare sige tillykke med opbygningen af en selvfinansieret, profitabel, ottecifret digital medievirksomhed. Det er ikke let i en verden, hvor adgangsbarriererne er lave, og mange store medievirksomheder ville elske at have en virksomhed som din. Kan du lige dele lidt om, hvordan du startede, og hvordan du endte her?
Taylor: Jo da. Nå, tak for det, først og fremmest. Ja. Har du nogensinde set showet "The West Wing?"
Steve: Ja.
Taylor: Jeg så det show religiøst gennem gymnasiet, og jeg ville mere end noget andet være Josh Lyman.
Steve: Dejligt.
Taylor: Josh Lyman var vicestabschef, og hans job var egentlig at styre forholdet til kongressen. Jeg begyndte at være frivillig på kampagner i gymnasiet. Så, i min første uge på college, hvor jeg skulle til University of South Florida og studere statskundskab, så jeg en annonce i avisen for AFL-CIO. De hyrede folk til at gå dør-til-dør for at registrere folk til at stemme. Jeg var så spændt. Jeg gik dagen efter til mit interview. I slutningen af ugen havde jeg mit udklipsholder, og de satte mig af i et mærkeligt kvarter. Jeg blev forelsket i kampagner. I de næste otte år arbejdede jeg på kampagner over hele landet i min søgen efter at være Josh Lyman.
Steve: Ja.
Taylor: Udfordringen er, at kampagner er kortvarige job. Jeg havde en evne til at vælge virkelig forfærdelige kandidater, der ikke kunne vinde valg. Ved slutningen af hver kampagne var jeg ude af et job på udkig efter en måde at betale husleje på, på udkig efter måder at betale mine regninger på, og jeg havde udviklet en lille smule evne til at finde interessante sidekoncerter for at få mig igennem de få måneder. Undervejs opbyggede jeg også en masse gæld. Som 25-årig havde jeg samlet op på næsten 50.000 USD i kreditkort- og studielånsgæld og nåede det, jeg kaldte "mit bundøjeblik", hvor jeg ikke engang havde penge nok til at brødføde mig selv.
Taylor: Jeg var så flov over det, fordi jeg havde kæmpet med penge i årevis. Jeg havde gået i banken hos mor og far mange gange, og jeg ville ikke have, at nogen skulle vide det. Jeg slukkede ofte min telefon, fordi jeg ikke ville have, at de skulle se samlerne ringe dagen lang. Jeg begyndte at skrive om det på en anonym blog. Det var en Blogspot-konto. Fordi jeg ikke ønskede, at nogen skulle vide om gælden, fandt jeg på et pseudonym, "The Penny Hoarder." I de første seks måneder var det bare en privat online journal, en måde for mig at tale med mig selv om, hvor meget gæld jeg havde, hvordan jeg var kommet ind på det sted, og hvad jeg gjorde for at betale den af? Jeg troede aldrig i mine vildeste drømme, at det ville blive en forretning. Det var egentlig bare en ansvarlighedskammerat.
Steve: Det er fantastisk. Det er en fantastisk historie. Har du relation til mange af FinCon-bloggerne? Det ser ud til, at de har en lignende historie, som f.eks. "Hey, jeg havde nogle alvorlige pengeudfordringer," eller "Jeg ramte bunden." Så talte vi om J. D. Roth lidt tidligere, men folk kan lide det, nogle af dem, de finder ud af det, og de kommer på denne rejse, og de bruger skrivning til at holde sig selv ansvarlige, dele deres historie, dele, hvad de lærer . Nogle af dem … jeg vil sige, at af alle de mennesker, jeg har mødt, skal du være langt den mest succesrige historie på den bue.
Taylor: Tak.
Steve: Relaterer disse citater?
Taylor: Jeg forholder mig absolut til dem. Faktisk, da jeg begyndte at blogge, vidste jeg ikke noget om, hvad selv blogging var. Jeg kan huske, at jeg omkring et år fortalte mine forældre, at jeg havde startet en blog, og jeg gav dem ikke domænenavnet, men jeg startede en blog. Min mor siger:"Hvad er en blog?" Jeg forholder mig absolut til dem, fordi i de tidlige dage, hvor jeg ikke vidste, hvad jeg var FinCon-websteder for at lære om, hvad de lavede. Det var inspirerende for mig og en stor del af, hvorfor jeg besluttede at tage det fra hobby til erhvervslivet.
Steve: Ja. Jeg var til min første FinCon sidste år, og det var ret fantastisk at se 2.000 bloggere og høre deres historier. Det er et meget støttende fællesskab. Det er ret interessant at se, hvordan disse mennesker deler deres historier, men også hvad de lærer, hvad der virker for dem og opmuntrer hinanden til at gøre forskellige ting. Selv som denne podcast, tror jeg ikke, at vi nogensinde ville have gjort dette, medmindre vi sagde:"Åh, se på de andre mennesker, der laver podcasts. Lad os give det en hvirvel og se, hvad der sker." Så se og se, nogle gange tager tingene fart.
Taylor: Det er virkelig det mest støttende samfund. Det tror jeg ikke findes i andre blogging-nicher, i hvert fald ikke i dette omfang. Hvis nogen i blogosfæren for personlig økonomi beder dig om en tjeneste, ville ingen afvise dig, fordi det er netop den slags fællesskab, vi er.
Steve: Det er rigtigt. Det har jeg bestemt set. Ja. Jeg tror, du har en rigtig Horatio Alger-historie, hvor du rammer bunden. Du havde 50.000 dollars i gæld. Du havde forfulgt din passion med hensyn til dine politiske passioner og opdagede derefter, "Hey, der er en mulighed her," og fik det til at fungere. Var dine forældre iværksættere, eller faldt du bare ind i det her?
Taylor: En lille smule. Min far arbejdede for et kreditkortbehandlingsfirma i mange år. Han arbejdede hjemmefra. Han havde altid haft den slags kløe efter at komme væk fra det hele. I midten af 30'erne lærte han sig selv tennis, sagde sit job op og blev tennisinstruktør.
Steve: Wow.
Taylor: Nu administrerer han et dusin forskellige faciliteter i Colorado.
Steve: Jeg synes, det er en fantastisk historie. Jeg synes, det er virkelig interessant, hvordan familier og hvordan du er opdraget, påvirker folk i stor stil. Mine forældre blev skilt, det samme, da jeg var omkring 12, og jeg så min mor opdrage min bror og jeg. Hun gjorde det samme, arbejdede virkelig hårdt, og nogle gange kom hun grædende hjem om natten og var totalt overvældet og udmattet af stress. forsøger at få tingene til at gå, som jeg tror påvirkede mig. Jeg har en ret høj arbejdsmoral. Jeg nyder at arbejde, men jeg så hende også bygge sin egen lille virksomhed, men jeg har set succeser og fiaskoer. Det er dejligt at høre din historie med din far sige:"Hey hør, jeg er midt i 30'erne", hvilket mange mennesker ikke gør. De når midt i 30'erne, de har fået børn. De er ligesom, "Jeg vil ikke tage denne risiko." Faktisk at få det til at fungere og nå sin drøm, det er fedt. Jeg tror også, at det, ud fra det, din mor gjorde, åbenbart vækker genklang, fordi du begyndte at lave nogle af disse sidekoncerter som ung voksen. Ikke?
Taylor: Jeg gjorde. En ting, jeg altid har beundret ved min mor, var lige så hårdt, som hun arbejdede, hun forsøgte stadig at gøre det sjovt. Okay. Et af mine yndlingsminder er, at vi prøvede at spare penge som familie, og mine forældre lagde alt op til, at vi vidste præcis, hvor mange penge der kom ind, hvor mange penge der var budgetteret med i hver kategori. Min mor følte, at det var rigtig vigtigt for os at forstå husstandens økonomi. Vi forsøgte at skære ned på vores forbrugsregninger, så hun lavede dette virkelig farverige diagram og hængte det op i køkkenet. Så hver dag gik vi børn på skift ud til målerne på siden af huset og registrerede, hvad vores energiforbrug var fra dagen før. Så ville hun udfordre os til at prøve at få det endnu lavere næste dag. Jeg tænkte:"Nå, det er sådan en..." Når jeg ser tilbage på det, sikke en genial måde at få børn til at slukke lyset og spare en lille smule penge.
Steve: Det er fantastisk. Ja. Jeg synes, det er så vigtigt. Det er svært, når man vokser op på denne måde, og man ser udfordringerne, jeg tror, man internaliserer det, og det bliver en livslektion. Du sætter pris på, hvad det er at ikke have så mange penge, eller hvordan det kan gøre dit liv bedre. Ret? Aktiver dit liv. Når du har flere penge, er det sværere. Kyle sidder i øvrigt her i vores hus i Mill Valley, som er et ret fint hus.
Taylor: Det er meget rart, alle sammen.
Steve: Jeg opdrager mine børn, og de får en meget anderledes opvækst, end jeg havde, og jeg forsøger at fortælle dem historier om, hvordan jeg voksede op og mine bedsteforældre og nogle af de udfordringer, vi har haft, men det har de ikke. se det, selvom jeg ser disse problemer, hvor de talte om, "Okay. Den første generation tjener penge. Anden generation fastholder forhåbentlig den gamle gæld, og efter tredje generation er den væk." Dataene slår os faktisk op for, at generationsrigdom, i det mindste historisk set, ikke har varet.
Steve: Nu, med staten, ændres lovgivningen og sådan noget, måske begynder det at vare længere. Jeg ved ikke. Faktisk synes jeg ikke, det er særlig godt. Jeg tror, det er en vigtig del af vores samfund, at folk skal arbejde hårdt, udrette ting på egen hånd, og folk skal ikke nødvendigvis blive født, før som tonsvis af rigdom og være i stand til at flygte gennem livet, og jeg tror, det fører os til at have en stærk kultur som en sidebemærkning, men jeg kan se, hvorfor det er svært. Hvis du har succes. Kyle har klart succes. Hvis du nogensinde har haft en familie eller hvad som helst, så skal du selv klare disse udfordringer.
Taylor: Nej. Jeg tror, det er sandt. Jeg kommer fra en familie, der skulle arbejde rigtig hårdt for at få enderne til at mødes, og det bærer jeg rundt på hver dag, og det er altid noget i baghovedet, uanset hvor succesfuldt du får, at du hurtigt kunne være tilbage i den situation. Ofte oplever jeg at tage beslutninger med det sind.
Steve: Ja. Det er godt. Har du nogensinde hørt om Andrew Grove? Han er den tidligere ... Han var leder af Intel, og han sagde ... Han var kendt for sit ordsprog:"Kun de paranoide overlever." Jeg tror, det er rigtigt. Virksomheder, der trives, uanset hvor store, og Bill Gates har sagt:"Du smerter aldrig mere end 18 måneder fra fuldstændig ødelæggelse." Selv da han var på toppen af sine kræfter, og så ser man det med virksomheder, der klarer sig godt. De bliver ved med at skrue og de skaber denne kultur, og jeg tror nu, at selv Amazon, Jeff Bezos, legemliggør dette, hvor det er svært at blive ansat der. De er kendt for at have en meget hård kultur, og de forsøger at hæve barren hele tiden. Nu er der en balance, ikke?
Steve: Du skal gøre det til et godt sted, folk gerne vil arbejde, men også prøve at gøre det bedre og bedre, fordi konkurrenterne kender dem. Uanset hvad, nu er I 110 mennesker, og jeg ved, at kultur er vigtig for jer. Jeg ville elske at høre, hvordan du … Det lyder som om nogle af dine familieoplevelser sandsynligvis blev informeret om, hvordan du ser dit team, og hvordan du arbejder med dit team og opbyggede din kultur?
Taylor: Ja. Kultur er enormt for os, og jeg tror, at mange gange i virksomheder, især unge startups, taler om kultur, tænker de over det i forhold til, hvilken slags øl der er i køleskabet, og hvilke slags spil er der i køkkenet? For os handler kultur om at bringe et team sammen, der har et lignende værdisæt, og vi er alle styret af at udføre missionsbaseret arbejde. Hos The Penny Hoarder er min mission at lægge penge i folks lommer, og vi leder efter folk, der virkelig bekymrer sig om det, og som kan bruge den mission til at træffe daglige beslutninger. Jeg vil give dig et par eksempler, der kan overraske dig. Hos The Penny Hoarder afviser vi mere end halvdelen af den reklame, der kommer vores vej.
Taylor: Faktisk kan vores redaktionsteam stemme om hvad … En del af vores redaktionsteam stemmer hver uge om, hvilke annoncører de skal ansætte, fordi vi føler, det er så vigtigt kun at ansætte partnere, der kan opfylde denne mission. Hvis du skal have det som en virksomhedsidé, skal du have folk, der kan legemliggøre det og praktisere det hver eneste dag. Det handler også om et sæt værdier. Vi leder efter folk, der er rigtig søde. Jeg har en "ingen røvhuller"-regel på kontoret.
Steve: Det er godt. Det har jeg åbenbart hørt derude.
Taylor: Ja. Ingen røvhuller. Det er meget vigtigt. Vi vil have folk, der er virkelig dristige. Jeg vil gerne have, at folk tager chancer, og medieindustrien bevæger sig for hurtigt væk til at kunne blive ved med at gøre, hvad du gjorde sidste år, for som du siger, er du kun 18 måneder fra at fejle, og du er derfor nødt til at blive ved med at innovere. Vi vil have folk, der er ledere uanset titlen. Jeg beder ofte, selv vores yngre medarbejdere om at vide, at de vil have en vis beslutningsmagt over noget, og det er vigtigt, fordi vi udgiver flere gange om dagen, og som administrerende direktør har jeg ingen idé om, hvad der kommer til at være. på hjemmesiden i dag. Jeg aner ikke, hvad der kommer til at være på Facebook i dag, og derfor er vi nødt til at ansætte folk, som vi har tillid til, og som er virkelig komfortable med at tage disse beslutninger og bruge alle vores værdier til at udgive indhold, der vil være fantastisk for vores læsere.
Steve: Wow. Det er fantastisk. Det er dejligt at høre, at du fokuserer på kulturen, giver dit team mulighed for at træffe gode beslutninger, og det afspejles på den succes, du har, men jeg tror, det er helt klart den rigtige tilgang til det.
Taylor: Ja. Hver virksomhed er kun så god som sit team. Det er helt rigtigt.
Steve: Helt sikkert. Vi snakkede … Lige før jeg slutter af dette emne, begyndte du nu med dig selv, og så lød det som om du arbejder derhjemme i et stykke tid, var i et lille team, uden kontor. Så, nu har du hele operationen. Vi taler om at bruge Slack. Vi bruger Slack. Vi havde et team på 10 til 12 personer, og det er overskueligt, men når man har 110 personer, begynder det at komme ud af kontrol.
Taylor: Det holder aldrig op med at summe.
Steve: Ret. Er der nogen store ting, du har set eller lært, eller udfordringer, du ser nu, hvor du er ved at nå denne størrelse?
Taylor: Ja. Jeg tror ofte, når folk taler om vores historie, at den er vokset meget hurtigt i løbet af de sidste par år, og det lyder som om tingene bare havde været rosenrøde hver eneste dag, og det er absolut ikke sandt. For lige at befri dig for den forestilling lige nu er det har været en rigtig kamp op ad bakke at nå til dette punkt, og der er en masse udfordringer undervejs. En af de sværeste dele for mig … Den tidlige gruppe, de første fem arbejdede ved mit køkkenbord i et par måneder, og så flyttede vi ind på et lille kontor og kom op i størrelsen på omkring 12, og der var et par måneder periode, jeg husker så godt, fordi det bare føltes som om alt gik galt. Vi mistede en af vores bankannoncører, vores bygning var befængt med termitter. En af vores medarbejdere hadede en anden medarbejder, og det skabte en masse drama på kontoret.
Taylor: Jeg begyndte at indse, at selvom vi tjente en masse penge, var jeg nødt til at bekymre mig om ting som pengestrømme, og jeg begyndte at bekymre mig om, hvordan jeg skulle lave løn på bestemte uger. Jeg havde denne enorme mængde stress, som jeg aldrig havde oplevet i hele mit liv, og det var et rigtigt øjeblik for mavekontrol af, hvorfor jeg gør dette? Lige omkring det samme tidspunkt fik jeg en stor fortune 500-virksomhed til at banke på døren, og de sagde:"Vil du sælge virksomheden?" Det er noget, jeg ikke tænkte på. På det tidspunkt gik jeg hjem, og jeg gik og talte med en kæreste, og jeg sagde:"Hør her, jeg har denne mulighed. De taler om generationsrigdom. Åh, forresten, min bygning er befængt med termitter." Det er en nem beslutning, ikke?
Taylor: Han sagde til mig:"Nej. Du startede lige med det for tre måneder siden. Vi flyttede hele vores liv til Florida. Du har brugt så meget tid i det her, du lægger penge i det her. Hvorfor ville du holde op efter kun tre måneder?” Det var et øjeblik for mig, som jeg så tilbage til nu hele tiden, når jeg har udfordringer i virksomheden, som det ikke bliver op ad bakke. Det bliver ikke sovs hver eneste dag, men du skal huske, hvorfor du gør arbejdet, og det får dig igennem alle de svære øjeblikke.
Steve: Ja. Du talte tidligere om missionsbaseret arbejde, og hvordan du kom til dette punkt, hvor det måske var lidt tidligere, men du nåede syv cifre, du er rentabel, men du var ikke helt tilfreds. Så ændrede noget sig. Jeg vil gerne høre, hvordan du tænker forandring om, hvordan du driver virksomheden og …
Taylor: Ja. De første par år med at bygge hjemmeside, har jeg næsten ikke tjent nogen penge overhovedet. Så, de næste tre år, begyndte siden at vokse ret hurtigt, og jeg var stadig alene og boede i Maine på det tidspunkt, havde et sødt lille hus, sort labrador retriever. Det ville sne syv fod i løbet af vinteren, men vi var ligeglade, for vi ville bare se Netflix hele dagen lang, og jeg har fået hjemmesiden ned til blot en times arbejde hver dag for at kunne trække ind, som du sige, nogle ret betydelige indtægter. Det var efter alt at dømme, hvad jeg har drømt om.
Steve: Højre.
Taylor: Det føltes som om jeg så at sige var nået toppen, men efter et par måneder fandt jeg ud af, at jeg blev rigtig ulykkelig, og det er mærkeligt at sige, fordi jeg sad i en meget privilegeret stilling, men jeg lavede ikke noget, der faktisk var ligeglad. om. Jeg lavede ikke noget, der opfyldte mit formål, og for mig, mit formål, har jeg arbejdet i kampagner i mange år, som jeg fortalte dig. Jeg har altid troet, at mit formål er at bruge ... er at hjælpe folk med at komme på fode i livet og bruge mine kommunikationsevner og kreativitet som en måde at gøre det på. Det er, hvad jeg gjorde på kampagner. Jeg elsker at arbejde i medierelationer. Jeg elsker at arbejde i feltorganisering. Lige pludselig, nu sidder jeg bare på sofaen hele dagen, jeg lavede ikke nogen af de ting.
Steve: Ja.
Taylor: Det var det, der inspirerede mig til at flytte tilbage til Florida og gøre dette til en rigtig virksomhed.
Steve: Det informerede dig også om ikke at sælge virksomheden og blive ved med at skrue rundt?
Taylor: Det er rigtigt. Når disse tilbud kommer nu, er det meget nemt for mig bare at sige:"Nej, tak."
Steve: Det er fantastisk. Det er dejligt at høre. Ja. Jeg tog det af en del af grunden, nogen har en kopi af Viktor Frankl's, jeg tror Man's Search for Meaning, og han er vores tidligere filosof, men han talte om dybest set for at folk skal være glade, for at have mening. Det hele handler om mening med livet. Det handler ikke om fornøjelse. Det handler om, at søgen og jagten arbejder imod noget, der er meningsfuldt for dig, og det er noget, som vi også tænker meget over, da de med vores publikum er 50 til 60 år. De har afsluttet deres hovedkarriere, men de har stadig en masse menneskelig kapital som kapacitet til at arbejde, og de tænker virkelig på, hvad der er det næste? De tænker på, hvordan man er sund? Hvad skal jeg med mit liv? Hvordan skal jeg betale for det? Hvordan skal jeg ikke betale for det? Det er ligesom det, vi hjælper dem med i dag, men hvor ellers ønsker vi at få dem til at hjælpe dem med at tænke sig om og tænke over som … Ved du hvad jeg mener? Gør det næste.
Steve: Jeg talte med en af vores brugere den anden dag, denne fyr Curtis, som er skovfoged. Han siger:"Ja. Jeg er 65." Afsluttede sin første karriere:"Jeg er i en fantastisk position økonomisk, og jeg er klar, men nu er det ligesom," Okay. Hvad er det næste? Hvad er den næste mission?'" Jeg tror, at for mange af brugerne er det noget, de virkelig tænker på. Det slutter aldrig.
Taylor: Jeg kan fortælle dig, det er også noget, vi hører meget rundt på kontoret. Jeg beskæftiger en del millennials, og det, der er vigtigt for dem, er ikke bare at få lønsedlen med hjem. De vil gerne have det godt med, hvordan de tjener den løn hver dag.
Steve: Ret. Helt sikkert. Det har jeg bestemt set i pressen, og vi arbejder også med nogle millennials. Jeg tror, at ting som den slags arbejde du laver, planlægningskontrol eller mere kontrol over dit liv og de mennesker du arbejder med, den slags arbejde du laver, hvor du arbejder, sådan noget, hvor du bor, de er alle vigtige ting for millennials og også boomere, hvis de begynder at se sig omkring og tænke lidt mere over det.
Taylor: Ja. Vi hører det også fra læserne. Der er adskillige sektioner på The Penny Hoarders hjemmeside omkring sidekoncerter, omkring arbejde hjemme, omkring drømmejob, og jeg kalder hele den kategori for en slags arbejdspladsfrihed, at komme væk fra 9:00 til 5:00, og det er langtfra nogle af de mest populære emner på hjemmesiden.
Steve: Ja. Nå, jeg tror, at dette er et godt forsøg på næste del af denne podcast, fordi jeg ville se, om der var nogle lektioner, som vi kunne tage fra millennials, eller hvad du lærer med dit publikum, der kunne gælde for vores publikum. Vi talte lidt om livskontrol og så videre. Nå først, jeg vil give lidt … Da jeg lavede nogle undersøgelser, vil jeg give nogle hurtige statistikker her. Millennials er i alderen 22 til 37 lige nu. Der er 92 millioner af dem. Gen X er 34 til 54. Der var et overlap der, og der er 65 millioner af disse mennesker. Så er boomers 54 til 72, og der er 75 millioner af disse mennesker. Millennials er den største generation lige nu, og de går ind i deres bedste indtjeningsår og den måde, de tænker på penge, og så videre, der er en forskel. Ja. Ligesom enhver stor lektioner og indsigt, du har taget fra dit publikum, og som du tror kan gælde for boomerne, når de begynder at tænke på, hvad der er det næste for deres liv?
Taylor: Jeg tror, at en af de største faktorer, der spiller ind i, hvordan millennials tænker om penge, er, at de ser deres forældre gå til deres finanskrise, og jeg tror, det er formet som et millennium. Jeg kan fortælle dig, at det formede mange af vores meninger. Først og fremmest så vi forældre udføre arbejde og i mange tilfælde, at de ikke kunne lide at arbejde og arbejde for en virksomhed i mange år, og så nåede man en krise, og pludselig er de engangs. Millennials går på arbejde og tænker ikke på, hvordan kan jeg være loyal over for en virksomhed, men hvordan kan jeg være loyal over for mit formål i livet? Hvordan kan jeg være loyal over for at gøre noget, som jeg virkelig holder af? Jeg tror, det former ikke kun den slags job, vi udfører, men også, hvordan vi bruger vores penge. Jeg tror, der er alle disse statistikker, der viser, at millennials bruger færre og færre penge på for eksempel tøj, og det er blevet en reel kamp for detailhandlere, fordi vi bekymrer os mere om ting som vores avocado-toast og at tage på ture og oplevelser med vores venner.
Taylor: Jeg tror, det er fordi, da vi har set vores forældre et sted uden penge, tænker vi på at bruge dem på en måde, der virkelig er tilfredsstillende for os, og en måde, der er mere varig. Oplevelser, jeg havde på den tur for 10 år siden, det får jeg stadig glæde af, men det par Prada-sko, som jeg købte som 18-årig og først betalte sig, før jeg var 26, holdt op med at bringe glæde for mig for længe siden.
Steve: Ret. Wow. Ja. Det er også interessant, da jeg har en Gen Z børn. Hvad jeg ser, er adgangen til information og viden og erfaring, der former hver generation og ramper, vil jeg sige karakteriserer, øger dem hurtigere. Ting, som mine forældre måske har taget et helt liv at lære, måske lærte jeg i 30'erne. Ting, som jeg har lært i mit liv, lærer millennials i 20'erne. Jeg føler, at Gen Z lærer tingene i gymnasiet. Jeg kan sige, at min 17-årige har politiske meninger, der er velinformerede og meget mere sofistikerede, end jeg nogensinde havde i gymnasiet, og fordi han har adgang til så meget information. Det er godt og skidt. Alt dårligt, som du kan finde på internettet, kan de få fingrene i, men de kan også forbruge så meget information på så mange forskellige måder, podcast, videoer, læse bøger, hvad end det er, men de også … jeg tror, mange af de har en sund skepsis over for nyheder, eller hvor de får information fra. Jeg tror, det er ved at ændre vores samfund dramatisk, og det er interessant at se, hvordan det involverer.
Taylor: Ja. Jeg tror, det er bredere end blot nyheder. Der er en generel mistillid til disse institutioner. Vi har set det som et privatøkonomisk websted. For eksempel har mange af vores læsere mistillid til banker. De holder fast i, hvad der skete under finanskrisen, og det har virkelig påvirket, hvordan vi skriver om privatøkonomi. Jeg tror, at den måde, mange nyhedssider og andre pengepublikationer skrev om penge i de sidste par årtier, var at fortælle dig alle de ting, du burde have gjort nu, og at fortælle dig alle de ting, du gør forkert. . Det, vi fandt, er, at især millennials er meget, meget afskrækket af det. De vil ikke have at vide af en stor bank, at de skal have 200.000 dollars i opsparing lige nu. Faktisk kan de have et par valgord, hvis nogen fortalte dem det.
Taylor: I stedet nærmer vi os indhold ved at fortælle folk rigtige historier, rigtige mennesker, der har gået gennem kampe og fundet ud af, hvordan man kan få alt det med en måde at forhåbentlig inspirere og motivere nogen til at tage en lignende handling.
Steve: Ret. Jeg tror, at det er vigtigt for hver generation at gøre tingene meget mere relaterbare, og jeg fortalte Kyle tidligere, at vi i en nylig podcast havde en xDeaa, Jen, og det er første gang, vi har haft en normal person, der fortæller deres historie om, hvad de gik igennem med pensionering eller fik en masse kommentarer som, "Åh, jeg forholder mig fuldstændig til denne fyr, og heldigvis lærte han om, hvad der var tilgængeligt for ham," og drager fordel af den føderale regering, og han fandt ud af, hvordan han skulle arbejde korrekt og gøre de beslutninger som en normal person, der har ført til, at han er stort set økonomisk uafhængig, og han har haft … Som offentligt ansat, lidt som en traditionel karriere og også hans tanker om, hvad der bliver det næste? Mange mennesker er ligesom, "Åh, ja. Helt. Det forstår jeg fuldstændig,” og det gælder mig. Jeg tror, jeg har fortalt vores kontaktperson, at de siger:"Vi skal lave flere personlige historier og flere interviews og sådan noget." Forhåbentlig begynder vi at efterligne noget af det, du laver.
Taylor: Folk spørger mig ofte om at starte et websted, om det stadig er en god idé at starte en blog, og jeg hørte personalet forleden dag, at der nu er over 500 milliarder blogs på internettet på verdensplan.
Steve: Wow.
Taylor: 500 mia.
Steve: Wow.
Taylor: Når du har 500 milliarder konkurrenter, er der ikke meget tilbage at skrive om, og den eneste ting, som jeg synes stadig er unik, og som stadig skal skrives om, er din egen personlige historie. Det er den eneste ting, ingen kan kopiere. Nogle mennesker taler med mig om at starte en hjemmeside, og jeg sagde:"Det er det, du skal fokusere på. Hvad gør dig unik? Hvad er interessant ved dit liv?" Fordi det er noget, folk kan relatere til, og det er noget, der er anderledes.
Steve: Ja. Okay.
Taylor: Han tjekker fakta live.
Steve: Jeg er i gang med at tjekke fakta live. 500 mia. Jeg tror, det er 500 milliarder, fordi der kun er 7,6.
Taylor: Åh, 500 millioner? Jeg er så ked af det. Jeg tænker:"Hvordan er det muligt? Der er ikke nok mennesker."
Steve: Hvis vi alle skrev 40 blogs, men ja, 500 mio. Det tror jeg fuldstændig på. Nogen fortalte os faktisk, at der nu er 500.000 podcasts på iTunes.
Taylor: Wow.
Steve: Jeg er sikker på, at de ikke alle er aktive, men det er en lignende ting, hvor der er så mange derude. Hvordan skiller du dig ud? Ja. Vi er alle ved at blive indholdsskabere, eller ikke alle, men nogle bliver indholdsskabere.
Taylor: Jeg tror, du enten skal fortælle en historie, som ingen har hørt før. Du skal samle oplysninger på en måde, som folk ikke har gjort før, eller du skal sige det i en tone, som nogen ikke har sagt før. Det er de tre, der går til at skabe unikt indhold efter min mening.
Steve: Ja. Jeg tror, det er rigtigt. Vi har haft et opmærksomhedsbaseret mediemiljø nu i flere år, men det bliver vigtigere og vigtigere, og de knappe ressourcer, folk taler om, "Hvordan får man dem til at være opmærksomme? Hvordan får du dem til at engagere sig? Hvordan opbygger du fællesskab?” Det er ikke nemt, og der er uendelig meget konkurrence derude. Lidt mere om millennials. Jeg kiggede på nogle data. De er smukke, som du siger, konservative, fordi de er blevet informeret ved at leve gennem finanskrisen. Ja. De værdsætter oplevelser frem for ting, som jeg tror er godt for verden og godt for miljøet og alt muligt andet. Hvad ser du i forhold til, hvordan de tænker om investering og besparelser og prioriteringer? Nogen ting, du ser der?
Taylor: Nå, lidt besværligt at investere. Det er klart, at krisen igen har stor indflydelse her. Jeg tror, det er noget, der kan tage lidt mere tid, før millennials virkelig er klar til at begynde at investere seriøse beløb. Jeg vil fortælle dig en anden tendens, som vi ser. Dette kommer tilbage til ideen om frihed på arbejdspladsen er, at millennials er okay at arbejde med flere job. Mange af dem lever, og det kan jeg bestemt relatere til. Dette er livet for mig i mange år ved at sammensætte en masse forskellige sidekoncerter og gøre det til en indkomst, og jeg tror, det har nogle interessante langsigtede konsekvenser. En, der er vigtig for mig med en kampagne om Affordable Care Act, er, hvordan den påvirker millennials og deres behov for sygesikring? Mange af dem slipper af deres forældres forsikring nu, når de er 26, og hvis de ikke arbejder på et fuldtidsjob hos en arbejdsgiver, der sørger for det, tror jeg, det er en reel udfordring, som mange millennials kommer til at stå over for. is how to support themselves and pay for their own health insurance if they're not working in a full-time job?
Steve: Ret. Ja. Well, healthcare is also a huge issue for folks facing retirement because they have to get to Medicare and if many people retire before 65 when you’re eligible for Medicare, and so they have to figure out how to fund that, it’s I think now, the number one concern for people going into retirement is actually health is not just income, it’s like healthcare cost and it’s a huge challenge for our country. Medicare itself got the biggest under funded exposure bigger than social security, and we’re talking about social security now, but people are going to start talking about Medicare in a big way and it’s like within the next 10 years or something, we’re going to be running a deficit. Then, how is it going to be paid for and one of the stats I’ve given out before in this podcast is I think the average person pays $140,000 into Medicare in terms of taxes over their working life, but they claim $410,000 of debits, it’s just not going to work.
Taylor: Wow.
Steve: That math doesn’t work.
Taylor: Ja. Especially when you have a smaller workforce compared to the size of the population that is about to retire.
Steve: Ja. I think the reality is people will end up working longer and how they do work will change, and this whole gig economy that we’ve seen emerge with the millennials, now you’re hearing stories that actually Uber, they’re recruiting 50 plus rails. Lyft is recruiting 50 plus rails because drive part-time, made a couple of thousand bucks a month, that actually totally makes a huge difference. I heard the CEO of Starbucks, Howard Schultz on a podcast, Masters of Scale and it was actually really great to listen to him, and he shared like, “Hey, listen.” They’re also super mission-driven and they also try to really take care of their employees and they were like, “Hey, we want to provide healthcare for everybody if you work 20 hours or something as a …” They call them partners. The delivery, now people are like, “Oh, maybe I’ll go work at Starbucks to get my healthcare.” That’s interesting to see people look at it that way.
Taylor: In this industry, it sounds like he might run for president, too.
Steve: Det tror jeg. From what I heard, I like a lot of what he was saying. I thought that was pretty interesting.
Taylor: I can go, “Howard, you got one vote already.”
Steve: Come on our podcast. Ja. Healthcare, how to pay for it, gig work. I saw that you did this kind of like movie preview auditor, beer auditor like you’re making money doing these side gigs when you’re really young. Do you think there … I can see when you’re older, you’re trying to find these jobs that are interesting, maybe we could use some additional benefits like healthcare. Anything that you’ve seen out there that you think might apply at someone who’s 50 plus?
Taylor: I think there are a lot of things. In fact, my own mom, I had dinner with her a few weeks ago and she’s getting too close to retirement age, and she’s like, “I really want to do something else.” Just 20 hours a week. There’s like one person in the world I thought to ask. I said, “No pressure.” She signed up to become an Amazon fulfillment driver and both my sister see this as well and they’re doing quite well. I think my sisters are earning around $25 an hour delivering Amazon packages. My mom also signed up to be an Instacart delivery, so she hopefully soon will be going to the grocery store to make an extra side income. I think there are a lot of these, and they are only going to increase over the next few years. We’re just at the very beginning of the gig economy.
Steve: I think that’s right. Another thing that I also listened, I think it was TaskRabbit where I heard from the CEO of that firm of another podcast, and she was talking about people are … Well one, they’re enabling … Wants people to make money, but two, there’s a community where people in this community are helping each other to scale up to learn how to do things better. Ja. They are people that are great at assembling IKEA furniture, but now there’s people that are learning how to do a more advanced task essentially, and they’re teaching each other so that they can learn more money like, “Okay. Now, we’ll learn this electrical work.” Then, it’s pretty interesting to see how that emerged, and then people also, as they get more skilled, they have more choice about what they want to take on.
Steve: You can be sitting there and getting more control. You can see work that’s coming in, choose what to do or when you want to do it, so there’s a lot of benefits. Hopefully, that will be balanced out by the ability to get the basics of healthcare and being confident that you have enough money, so that you can have the lifestyle that you want to have. I don’t know if you’ve seen … Do you see a lot of people doing those kinds of like … Do you get feedback about any of those platforms of “Some do better than others?”
Taylor: Ja. I think a lot of this also depends on where you live, so the folks that live in big Metropolitan cities have a few more options at their disposal. Things like Uber and Instacart might not be enough to keep you busy all day long if you live in a smaller town or a more rural area. That being said, as I said a moment ago, I think they’re just the beginning of them and there’s a lot of different ways that readers on the site make extra money.
Taylor: There’s apps now that will just list for you gigs all over the area, things like Field Agent and Gigwalk will tell you, you can make $9 to go to your local Walmart and take a picture of this display or you can earn $10 by going to the movie theater and writing down all of the previews, which is one of my jobs for a very long time. You do have to be creative and that’s one of the things that we try to provide on The Penny Hoarder is the resources for people to find, those kind of site gigs that are legitimate and have been checked out, but the opportunities, I think can exist at wherever you are if you’re willing to look around.
Steve: That’s awesome. That’s cool. Quick last question on this. Have you ever read up on Universal Basic Income?
Taylor: I have.
Steve: Any thoughts about that?
Taylor: I think it’s an idea worthy of consideration. There’s been a lot of talk in recent years about how automation and technology might lead us to a place where there are less jobs available. I think time will tell when it comes to that, but the one thing that does make me nervous is that I do think there will be a lot of job rotation, I think over three million truck drivers in this country and what does work look like for them when automated vehicles are driving all our goods and services? I think we’re going to have to think long and hard about things like workplace, assistant job training and helping people find a new career in life and I’m supportive of some of the pilot programs that are happening around the country and around the world rather for Universal Basic Income because I think it’s a worthy idea.
Steve: Ja. Yeah, I know it’s being tested in some different countries, and I think it was … Even places like Alaska sort of have it where they have baseline income if you live in Alaska.
Taylor: That’s right. Well, there’s a lot of studies showing too that it can promote entrepreneurship when people are less tied to having to work all day long at a main job, they can spend more of that time going out and building a business, building a side gig that might become a business someday.
Steve: Ja. One of the things that I wanted to do is just build a trench art about the number of hours of work that people are doing on average across history because it used to be that we worked, that we dropped and now we got this 40-hour work week that’s actually a relative recent construct, so is retirement. Retirement itself is a relatively recent construct and now we’re looking forward and automating more stuff — how quickly does this unfold and also how do we adapt by rolling out reeducation programs, ideas like university-based income. We’ll see if that happens or not, but definitely there will be a lot of changes coming, for sure.
Taylor: Well, I’m very interested to see this chart. If you do, in fact, filled it out, I think it will be interesting to compare it around the world too, because the number of hours we work here in the United States is quite a lot more than some of European countries, but they’ve managed to still build a lot of wealth and a lot of success. I’d be curious to see what your research shows there.
Steve: Okay. Ja. We’ll see if I actually do that. Quick thing, back to your company and just media companies, one of the things a lot of people will get into is like, “Yeah. Can I create my own business?” Blogging is something a lot of people explore. Who do you see as a competition? We see out here NerdWallet, SmartAsset. Those guys are raising … There’s a poll that NerdWallet’s raised $105 million. SmartAsset just raised 28 million bucks. That’s a lot.
Taylor: Can I borrow a cup of sugar?
Steve: Who do see you as your competition and how do you see your company evolving?
Taylor: The competition part of that is always such a tough question to answer. Certainly, there are times and we compete with folks like NerdWallet on a specific keyword, but I think we are building very different businesses. They have built a fantastic business, for example, to help you figure out the right credit card. That’s not something we really spend a lot of time talking about. For us, what we think the long term business looks like is we want to be partner in helping people figure out personal finance decisions from start to finish, and we think that our digital presence is really just fun way to do that, so we’ll continue to go to the website, the amount of content that’s on there, the amount of services we provide for folks, but we’re looking elsewhere, other ways that we can interact with people on their daily lives to get them thinking about how to save money, so for example, this week, we just announced that we’re moving to print. We made a deal with the Tampa Bay Times to run a personal advice, finance advice column called Dear Penny in their weekly Sunday paper.
Taylor: It would help to give us an opportunity to not only reach a new set of readers, but give people a different way to experience personal finance advice.
Steve: That’s pretty cool. You’re going totally against the tide in terms of going to print, but I totally get it. There’s a whole other group of readers out there that you can probably engage in a different way.
Taylor: Back to the computation question, I often say that we’re not just competing against personal finance websites, but we’re competing against all news, all advice. If you’re looking on Facebook, you’re going to have options from Buzzfeed to Vox to Refinery29 to The Penny Hoarder. Those will all become our competition and same with search or any other social platform. We have to be able to hook people in a way that makes them prioritize managing their money over figuring out what Harry Potter house they are in and their latest quiz, because that is our competition as well.
Steve: Just to wrap up here. Next up for you guys, it sounds like you’re going to hire another 100 people, grow in St. Pete, you’re getting into print. Any other big initiatives that you want to share?
Taylor: Well, I think you will hear some other announcements from us soon. I’ll be a little mysterious and just say I’ve been spending a lot of time down the Hollywood for the last few months, and we would love to take our style of storytelling to other platforms. We’ll see where that takes us to the next few months.
Steve: Nice. Well, I appreciate the thinking super broadly about this. I think that’s really cool that you’re able to think about things that way and test ideas like that. That’s amazing.
Taylor: We really just think we’re just getting started, and people ask me all the time what am I going to do next? I say, “What do you mean what am I going to do next?” This is too much fun. I want to do this for the rest of my life.
Steve: Totally. Well, having that … That’s so core having that thing that you’re doing that you’re super psyched to do every day, people that do that, they do a fantastic work. That’s clear that they’re doing that, and people that aren’t doing that don’t always know it, but if they start meeting more people that are doing it, then they’re like, “Okay. Maybe this is what’s possible,” and basically I and I’m sure you would encourage everyone to try to find that passion and meaningful thing that they’re really super confident like the thing that they should be doing, it’s like they’re calling. That can change your life in a huge way.
Taylor: I couldn’t agree more.
Steve: Okay. Any questions for me as we wrap this up?
Taylor: I want to hear what’s next from you? What’s coming up on your retirement?
Steve: Good question. Well, we’re doing something with just roll out a paid version of our product. We’ve been doing our work pretty much for free. We do have a little bit of media model, but advertising referrals, but we are now going to start asking our customers to pay us, which we think is important and a better way to do business. We rolled out a paid subscription model for more advanced version of our tool. We are going to be testing advice directly, so often kind of an hourly or subscription based advice model where people … Where we can do a collaborative planning and I think that’s key. Also potentially, disruptive for delivering financial advice and guidance out there, not only done through a subsidy area that’s a registered investment advisory and a fiduciary. So much we touched on this earlier, but so much of financial services is often directly paid and not transparent.
Our average customers is 50 to 60 years old. They have about a million dollars saved if they’re paying traditional wealth management fees. They’re not doing it themselves or many of them are using wealth managers and they’re paying 1%. I think the average fee is 1.2%, so they’re paying 10 to 1,300 bucks per year, which can be great if they’re helping you make really good decisions, but we feel like this can be accessible to so many more people with a more transparent model. This is a big test for us, and then if it works, hopefully it will be scaling our business, but we shall see.
Taylor: It’s very exciting. Very exciting.
Steve: Ja. Anyway Kyle, I really appreciate you taking the time to come here, sit here in the studio with us. This is great.
Taylor: It’s been fantastic.
Steve: Thanks, Kyle for being on our show. Thanks Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully, you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirements. They can make the most of their money and time and we have our powerful retirement planning tool, educational content that you can access at newretirement.com, and we’ve been recognized as best in the web by groups like The American Association of Individual Investors.